深度对话｜孙若风： Al让写诗更容易 文旅融合要“三化合一”

摘要： 由凤凰网和张家界大峡谷联合主办的“华人国学大典乙巳春集”，2025年4月22日在张家界大峡谷玻璃桥上举行跨界对话，资深文旅专家孙若风（右二）与韩国驻华大使馆文化...

由凤凰网和张家界大峡谷联合主办的“华人国学大典乙巳春集”，2025年4月22日在张家界大峡谷玻璃桥上举行跨界对话，资深文旅专家孙若风（右二）与韩国驻华大使馆文化新闻官郑永均（右一）、文旅专家罗晴秋（中）、香文化专家罗子杰（左二）、知名主持人蔡紫（左一）同台对话。

“太阳出来照白岩，白岩脚下菊花开，先开一朵梁山伯，后来一朵祝英台”。

从“AI峡客吟—2025诗歌盲盒共创大赛”启动，到“华人国学大典乙巳春集”上，资深文旅专家、工信部工业文化专家咨询委员会副主任、文化和旅游部原科教司司长孙若风，在视频寄语和活动现场总会提及这首山歌，36年前在张家界听一位农民唱的。

文学博士，担任过高校教授，对《文心雕龙》有深入研究，孙若风的身上，诗歌、远方、科技、文旅，可谓天然融合。他与张家界渊源颇深，曾经带队验收《天门狐仙》申报国家级产业示范基地，也长年为张家界的文旅融合发展献计献策。

孙若风说，一首张家界山歌，总让他想起中国最早的诗歌集《诗经》，其中“十五国风”都是民歌。情感表达的形式随时代发展而愈加丰富，除了诗词、辞赋、小说、戏剧等传统形式外，歌曲、电影、电视剧、短视频、甚至小小的表情包，让当代人有了更多元、更潮流的表达工具。

那么，诗歌作为最凝练的文学表达形式，在这个时代还会受欢迎吗？当AI拉齐了多数人的写作基准线， 让人人都能完成写诗、填词、作曲、绘画、制作短视频等原本很专业的工作，是不是意味着一场“文学平权运动”就此展开，诗歌+AI，能为文旅产业带来什么？

4月22至24日，在凤凰网和张家界大峡谷联合主办的“华人国学大典乙巳春集：AI时代的诗和远方”系列活动期间，孙若风接受了凤凰网的深度专访。

以下是访谈实录整理：

工信部工业文化专家咨询委员会副主任、文化和旅游部原科教司司长孙若风接受凤凰网专访。

凤凰网：这次“华人国学大典乙巳春集：AI时代的诗和远方”活动宣传片上，您唱了一首桑植民歌，这有什么来历吗？看来您与张家界渊源颇深啊。

孙若风：那还是1989年的事了。当时我跟一位农民学会了一首桑植民歌：“太阳出来照白岩，白岩脚下菊花开，先开一朵梁山伯，后来一朵祝英台”。我被这质朴而热烈的民歌打动了，印象特别深刻。这几十年来，每次参加单位里的文娱活动，这首民歌就成了我的拿手好戏。

我与张家界确实结缘很早了。十多年前，我在原文化部产业司工作时，大型实景山水音乐剧《天门狐仙》申报国家级产业示范基地，是我带队来张家界验收的。当时有人听这名字以为是封建迷信，其实这内容是以湖南民间花鼓戏《刘海砍樵》为原型，这是对乡土文化资源的利用，特别是用土谣民歌构建独特的诗意符号。我们今天讲文旅融合，讲文化赋能旅游的发展，这方面张家界早已走在前列。

凤凰网：您还是文学博士，担任过高校教授，对《文心雕龙》有着深入研究，当然也见证了这三四十年来诗歌与诗人社会地位的变化。您认为我们这个时代还需要诗歌吗？诗歌会走向衰落吗？

孙若风：中国诗歌一直是在不断演变，并在演变中不断走向新的高峰。中国文学史上的每次变化，总的趋势是大众化和社会化，从最早的以通神的祭师、巫师为主体，转向以人为主体，又转向普通人、转向大众。每次都是对殿堂的挑战，都经历了质疑，也都最终走向成熟。任何时代都需要诗歌，今天更不例外。我也相信传统文学形式在今天会重新焕发生机。

凤凰网：这次春集的主题是“AI时代的诗和远方”，此前您还参与了“AI峡客吟——2025诗歌盲盒共创大赛”，您认为AI让写诗变得更容易了吗？

孙若风：当互联网、新媒体出现后，有了新的平台和交流、传播渠道，我们就认识到诗歌复兴的机遇来了。

应该说，AI让写诗更容易了。传统的格律诗为什么难写？一是需要熟悉韵律，否则没有韵律美。这种技能需要长期训练才能达到。二是典故。没有用典就没有韵味。这两方面，AI都能提供帮助。

让AI帮助我们写出东西是容易了，但写出好东西并不容易。戏法人人会变，巧妙各自不同。同样是使用AI，也会有高低之分。AI解构了格律用典的技术壁垒，但“合格诗”不等于“好诗”。

我们现在能看到的是，AI的出现，让正在离大众越来越远的诗歌又重回大众，更多的创新创造主体的参与对于文学艺术的发展肯定是好事。只是我们要警惕的是，不要让机器取代人。

在张家界大峡谷玻璃桥上，资深文旅专家孙若风（右一）分享观点。

凤凰网：我国有很多文化与自然高度融合的名山大川，如三山五岳，历代文人墨客留下许多诗篇。而张家界有点特殊，养在深闺人未识，给大众的印象似乎就是“绝版山水”。在缺乏丰富传统文化资源的先天条件下，张家界如何作文化旅游融合的文章？

孙若风：张家界还是有不错的传统文化资源的。前面提到的《天门狐仙》，这个项目就是把当地的自然风光、风土人情和新技术呈现结合在一起。这些年来，这种“三化合一”做得更好。张家界有着独特的自然资源，其实也有着丰富的文化资源。

我认为应坚持“三化合一”的路径，即生态化、文旅化、数字化。一是生态筑基，保持世界遗产原真性，二是文化赋值，如《天门狐仙》对乡土文化资源的利用，特别是用土谣民歌构建独特的诗意符号；三是科技赋能，像这次诗歌盲盒大赛活动，用AI生成个性化诗旅体验。

这次诗歌盲盒共创大赛，用AI来写诗，也是明显体现出“三化合一”的路径，以生态为基，以文旅为径，以AI为器，一步一步往上升级。

而且，AI与艺术两方面都具有超强融合力。自AI技术出现以来，艺术一直是试验田、文旅产业是磨刀石，是展示“科技美”的社会窗口。我们做文旅产业，都知道离不开IP，我们知道，IP本是互联网术语，后来衍生出文创的概念，以至于人们说起IP，首先想到的是文创，于此可见信息技术与文旅产业的密切关联。

我们要继续沿着技术与艺术融合的路径前行，促进“诗”与AI相向而行，并形成跨界联名款效应，共同赋能经济社会发展。

凤凰网：随着AI时代的到来，AI在文学创作、艺术设计、文化传播、文旅融合等多个领域的潜力正加速释放。比如这次“AI峡客吟——2025诗歌盲盒共创大赛”就是一次很好的尝试。从文旅产业融合发展的角度来看，您认为这次 “AI+诗歌”对张家界意味着什么？将带来怎样的产业发展机遇？

孙若风：张家界这次诗歌盲盒大赛活动，是一次非常好的实验，对张家界的文旅发展、以及人机共生时代诗歌何为、文旅产业发展都有重要意义。

首先来看诗歌文学的作用。诗被视为文学艺术王冠上的明珠，古今中外，都是如此。诗歌是种种艺术的原点。今天一些景区把背出与景区相关的诗赋作为免票条件，具有象征意义的。今天，离开了诗、歌以及这个创作链上的舞蹈、演出，那文旅活动是不可想象的，旅游体验是不完整的。

谈到诗对于文旅产业的作用时，诗不仅是作为一种文学种类直接介入，还有更多方面对文旅产业的哺育功能。主要表现为，第一，有诗味，比如想象、情感、共鸣，这些诗学要素，也是整个文旅产业的基本构件。其二，有诗境，诗所具有现实与想象、现实与理想结合的特征与AI虚实结合、虚实相生，天然契合。其三，有诗心。孔子说“诗三百，一言以蔽之，曰思无邪”，就是对诗心的探讨。人类的诗心是相通的，不同国家、不同民族的诗心又各具特色。我们要在文旅产品中体现这样的诗学精神，特别是东方诗学精神。

再来看AI的作用。首先，AI增强了旅游的便利性，让游客能更轻松地规划行程、获取信息；提升了体验性，借助虚拟现实等技术，为游客打造身临其境的感受；还增强了互动性，使游客与景区、其他游客之间的交流互动更加便捷有趣。如AI实时生成的山歌对唱，比静态展板更具生命力。

其次，在AI的助力下，游客的创作不再受时间、空间和人员的限制，时时、处处、人人都能进行创造。无论是旅游攻略、文创产品设计还是景区宣传内容，都能通过AI快速生成，激发更多创意。

再者，产品更称心。AI能够深入分析游客的喜好和需求，让产品和服务更加人性化、个性化。例如，根据游客的历史浏览记录推荐符合其口味的旅游线路和景点。

最后，与社会更密切。AI能更顺畅地连接文旅产业与相关产业，如工文旅、农文旅、商文旅、学文旅等，实现产业融合发展；还能借助文旅产业连接城乡互动，推动乡村游、县域游的发展；更能将文旅产业与大众化、日常化、生活化的审美生活以及夜经济、休闲经济、冰雪经济等人文经济紧密相连。

当然，任何技术都有两面性，AI也不例外，作为表达工具，AI也可能会造成更严重的信息遮蔽。我们需要防范其可能给文旅产业带来的问题。